Мамы, читаю стопицот лет это сообщество и вот первый раз решила воззвать к голосу разума.

Дано:
— папа, которому надо устроить ребенка(2,3 года) в детский сад, дабы разгрузить маму(меня), у которой есть ещё младенец на руках.

— мама, которая отчаянно Против муниципальных садов (какими бы прекрасными они не были…иногда) и всеми руками За частный д/с после 3-ех лет.

— Старший сын (2,3 года), общительный, нормально развитый для своего возраста ребенок, у которого недавно появился младший брат.

— Младший сын, которому пока все по-барабану, была бы только рядом мать =)

Я в отчаянии, т.к. папа категорически не слышит аргументов против сада в данный момент из-за адаптации в связи с пополнением в семействе, а также не верит в существование детских ОРЗ/ОРВИ оттуда же.

Он смотрит в окно, глядя на муниципальный детский сад и повторяет:»Вон дети 2-ух лет гуляют и они счастливы». Честно сказать, я уже исчерпала лимит терпения и толерантности на эту тему и боюсь неадекватной реакции от себя же.

Большая просьба, расскажите нашему папе про адаптацию к д/с, чем это чревато для младшего ребенка, чем это чревато с психологической стороны для старшего ребенка про себя уже молчу на своем примере или примере ваших друзей.

Понимаю, что такая просьба может вызвать иронию или прочий цинизм, но сил моих больше нет и язык стерла.
Спасибо!

UPD: Всем спасибо за отклик, тенденция мне понятна. Осталось отправить ссылку папе))

106 Responses to Неверующий папа

  1. ZupNo:

    ОБРАЩАЮСЬ К ВАШЕМУ МУЖУ. Братюня, держись, дети ходят в сад, там хорошо и завтрак. У меня такое было. У моих детей тоже. Пока старший ходил в сад, младший был с женой дома.
    Не сдавайся, я верю — ты победишь!

  2. Rapstyle:

    Какая разница в возрасте у детей?
    Старший САМ ходил в сад?

    А вообще братюне-то как раз сил не занимать, так что не переживайте))

  3. ZupNo:

    2 года
    конечно САМ, а как же еще! бывало просыпаемся утром, ррррраз! а его нет — звоню воспитательнице и говорю — наш дошёл? Дошёл, — говорит — куда же он денется, вон третий кисель допивает.

    знаете, за братюню все равно тревожно, ибо даже вода камень точит, что уж тут говорить о супруге!

    вот, передайте мужу — скажите от напутствующих поколений, только сами не читайте, а то расстройства могут случиться!
    http://dimochkin.livejournal.com/116434.html?nc=187#comments

  4. Rapstyle:

    так вот нам водить пока некому.

    ч/ю по ссылке чудное, но это не к нам, увы)

  5. ZupNo:

    и нам некому. было.
    а потом появился я.
    и до работы доставлял сына в сад.

  6. Rapstyle:

    другое дело.

  7. ZupNo:

    что вы имеет в виду под фразой «другое дело»?
    старший сын довзрослел, я стал перед работой завозить его в сад.
    сад от дома достаточно далеко. с учетом того, что сад у вас под окном, то проблем с доставкой ребенка в сад отцом утром до работы точно не возникнет

  8. Kirspb:

    дети разные. я бы попробовала для начала,чтобы не быть голословной. вдруг сыну там понравится.
    ОРЗ-ОРВИ это нормально в этом возрасте.
    не очень понятно в чем страх сада старшего для младшего.

  9. Kirspb:

    а вообще я за попкорном)
    холивар зреет!)

  10. Rapstyle:

    Я бы тоже попробовала, если бы речь шла о частном.
    ОРЗ/ОРВИ норма, но в доме младенец и как прям срочно совместить все это я не представляю.

    Боюсь не сада, а стресса у сына.

  11. Kirme:

    как раз понятно, мы это в прошлом году проходили.
    старший приносит из сада вирусы и передает младшему.
    двухлетнему вся эта флора и фауна как слону дробина, а
    вот младенец страдает, не спит и родителям не дает.
    так что «с целью разгрузить маму», действительно, глупо:
    мама с двумя детьми дома будет высыпаться гораздо лучше.
    частный сад, естественно, ничуть не лучше муниципального
    в этом смысле 🙂

  12. Rapstyle:

    🙂
    Спасибо.

  13. 089va:

    в частных садах тоже есть ОРЗ

  14. TelRa:

    Вы что! Откуда!

  15. 089va:

    оттуда же, откуда и в муниципальных.

  16. TelRa:

    Там сарказм был.

  17. Eulmsk:

    и правда)) деньги же, как известно, обладают дезинфицирующим свойством))

  18. Rapstyle:

    спасибо за информацию, я не готова это орз делить с младенцем.

  19. Aniofa:

    Я вот чего не понимаю:
    > папа, которому надо устроить ребенка(2,3 года) в детский сад, дабы разгрузить маму(меня)
    Т.е. ребенка хотят отдать в садик, чтобы разгрузить маму. Мама от такой помощи отказывается. Ну, все, разговор окончен. О чем спор вообще?

  20. Rapstyle:

    И я не понимаю о чем. Каждый озвучивает свое мироощущение, поэтому обратилась сюда.

  21. Diaoeva:

    Папа, держитесь! Я искренне верю в то, что вы победите!
    А вообще, слегка непонятно почему именно мы должны уговаривать вашего мужа не отдавать ребенка в муниципальный сад. Лично я ЗА муниципальные сады, детям там хорошо, и это не Освенцим, где над вашим ребенком будут издеваться. И даже, вот чудо-то!, детей там кормят, развивают и с ними играют!
    И, насколько я поняла, деньги в дом ваш муж приносит, а не вы, поэтому с его мнением тоже нужно считаться. Пойдите заработайте на частный детский сад, а потом уже и мужу предъявы кидайте.
    И еще раз — папа, держитесь!
    😉

  22. Rapstyle:

    Разные истории слышала и читала, муниципальные относительно бесплатны и разное там случается, но да не Освенцим. Меж тем своему ребенку я желаю лучшего, почему папа не с нами в этом вопросе — загадка. Вы не должны уговаривать или отговаривать, как и утверждать что в мун. садах райская жизнь. Возможно именно вам повезло)

    Папе ваши пожелания передам)

  23. Rapstyle:

    + если бы семейная жизнь держалась исключительно на «приносит деньги в дом», то разговор был бы совершенно иной. =)

  24. Kraova:

    нещадно плюсую!
    ничего такого ужасного в муницыпальных садах нет, разве что безответственные родители иногда попадаются, а потом катят баллоны на сад.

  25. Selme:

    Какие хороши сказки, что в муниципальных дс не издеваются над детьми. Хотите я вам навскидку дам парочку десяточков ссылочек, где родители описывают, как воспитатели издеваются над детьми?

  26. Diaoeva:

    А вы действительно верите, что в частных детских садах сидят корифеи педагогики? Ну-ну;).
    А вот вам и мои жизненные примеры, без «ссылочек». Моей дочери в муниципальном саду во время игры сломали нос (ну не уследили воспитательницы), ребенку подруги в частном саду во время игры сломали позвоночник (круто, да? А родители тоже были в восторге от их дорогущего частного сада). В частных садах дети травятся едой чаще, чем в муниципальных (количество и качество еды, а также рацион в муниципальных садах строго контролируется, в частных — этого нет и вы никогда не будете знать из продуктов какого качества готовят еду вашему ребенку. В муниципальных садах воспитатели — люди с пед.образованием, в частных — вчерашние выпускницы какого-нибудь международного университета всего чего можно, при этом они гордо именуют себя психологами;))).
    Нет, перекосы есть везде, и плохие педагоги тоже везде встречаются. Просто забавно, что у нас в стране многие до сих пор считают, что за деньги всегда можно купить качественную услугу. Вы, наверное, и медцентры платные считаете априори лучше только потому, что там все за деньги?;)

  27. Selme:

    В частных садах есть возможность влиять, устанавливать свои правила и присутствовать (хоть при той же адаптации), а в государственных стоит очередь на тысячу человек, и там родителей гонят пинком под зад. Зачем напрягаться, если родители все проглотят, лишь бы ребенок остался в саду?
    В частных садах, как правило, люди заинтересованы в том, чтобы ребенок остался в саду, поэтому они прикладывают некоторые усилия, чтобы создать комфортную атмосферу.
    А гос. садах рацион контролируется? Не смешите, у моих садовских знакомых дети энное количество раз там травились, плюс за такой рацион я бы отрывала руки и головы. Я когда-то посмотрела садиковское меню (муниципальный сад), правда, это было пять лет назад. Была указана вареная колбаса/сосиски и селедка под шубой. Для трехлеток. Не говоря уже о том, что детям до сих пор угрожают, что высыпят недоеденное за шиворот.
    Сад надо выбирать. Когда в частный чад ходила моя дочка, там было все великолепно, когда я стала узнавать про него сейчас — стало говно говном. Поэтому я не отдам туда младшего.
    А проблемы с питанием я решала просто — водила на полдня, и ребенка там не кормили. Зато воспитательница была просто великолепна, очень любила детей. Правда, ее за год переманили в няни.

  28. Diaoeva:

    Никто в частном саду вам не даст устанавливать свои правила, не смешите. И влиять вы на что-то сможете (если сможете) исключительно через заведующую (как и в муниципальных, кстати).
    Рацион питания в муниц. дс строго регламентируется и контролируется, по крайней мере уже лет десять как. Селедку под шубой трехлеткам дать не могли никак. Вы эту селедку сами видели или это все тоже из серии «одна бабка сказала»?;)
    В садах уже давно никто не угрожает детям куда-то что-то высыпать, потому что за это увольняют, да и с родителями проблем не оберешься (в частных дс вообще не заставляют детей есть, ну не хочешь значит не хочешь, в результате ребенок систематически остается без обеда, потом проблемы с ЖКТ и куча всяких медицинских приятностей — вот реальная история моего родного племянника. У меня дочери ходили (и младшая ходит сейчас) в разные сады, у меня полно знакомых с детьми и никто не жалуется на угрозы воспитателей. Так что описанное вами — если и имело место быть, то скорее редкое исключение, а не общепринятая практика, как вы пытаетесь это представить.
    А так да, сад надо выбирать, но я никогда не отдам ребенка в частный, именно потому, что вы никогда не можете знать, что за люди там работают.

  29. Kirme:

    да вроде сын наш вчера ел эту самую селедку, в ведомственном саду РАН
    (порядки там примерно как в муниципальном).
    мы, впрочем, не против — если изредка, конечно.

  30. Selme:

    Да? Спасибо, моя ребенок ходил в частный сад, и о многих вещах можно было договориться без вопросов.
    Я эту селедку видела в меню собственными глазами.
    И как детей били, тоже. Пост психолога: http://ksu-shir.livejournal.com/401990.html , модератора пси_беби. И еще ее же: http://ksu-shir.livejournal.com/395769.html
    По-моему, вам хочется оправдаться за садовких детей передо мной. Не надо, спасибо.

  31. Diaoeva:

    Оправдываться? За садовских детей?
    Вы вообще о чем?

  32. Rapstyle:

    Предчувствие значит не обманывает меня…

  33. Eulmsk:

    я немного не в тему, но я вообще не понимаю, зачем вам отдавать сына в детский сад.
    детский сад для тех родителей, которые не могут сидеть с детьми.
    это явно не Ваш случай.
    а про адаптацию — пройдитесь по тегу «детский сад», тут последние пару недель, как учебный год начался, мнооого про это написано))

  34. Rapstyle:

    Пока явно не наш, имхо рановато и не в тему сад сейчас.
    Спасибо, прошлась чуток))

  35. Ate007:

    Когда декретный отпуск только начинается — денег много и мироощущение одно. Через год жизни на одну зарплату разница между частным и муниципальным садом делается столь очевидной, что стоит заранее об этом задуматься. И да, мои оба ребенка ходили/ младшая ходит сейчас туда с удовольствием. Там их любят, кормят, одевают, сажают на горшок, с ними рисуют, лепят, водят хороводы и показывают утренники за 500 рэ. в месяц. Адаптации — 3 раза переболеть и неделю поплакать по утрам.

  36. Azeme:

    отдала старшую дочь 2,4 в частный сад,2 дня походила и неделю дома,жутко болеем,второй ребенок 10 мес соответственно заболел…сижу грущу,думаю вроде общение надо,а с другой стороны дома здоровее как то,да и ночью стала кричать во сне,хотя сад на пол дня всего…

  37. Kirspb:

    «хотя в сад на пол дня всего»
    можно и за час так нагадить ребенку в душу, что он не только кричать по ночам будет. так что ваш коммент только лишний раз доказывает, что сад платный не есть панацея.

  38. Azeme:

    не думаю, что ей там гадят, просто она сама по себе очень эмоциональная, а тут еще все эти развивающие занятия… еще почему то стала плакать когда что то разольет, я вот думаю не ругают ли их там за это,по мне это мелочь,недостойная такой истерики

    пока не могу сказать зло сад или хорошо…

  39. Rapstyle:

    я педалирую не «панацейность» платного сада, а психологический аспект сдачи в сад в принципе на фоне пополнения в семействе.
    Ну и психологи-то рекомендуют мальчиков до 3-ех лет не выпинывать, если есть такая возможность.

  40. Rapstyle:

    спасибо) опасаюсь того же.

  41. Roldarta:

    У меня опыта нет, но есть у моей подруги, которая воспитатель муниципального садика, стажа лет 20. По ее словам, до трех лет в сад отправлять — только от крайней безвыходной материальной нужды. Потому что первая младшая группа, сиречь те, кто до трех, суть для всего персонала пятое колесо в телеге. Заниматься с ними никто не занимается толком: Что ты мне их привела? У них по расписанию музыкальное занятие 8 минут длиться должно, — буду я ради такого времени морочиться, как же!» Стоят все и орут, а каждому внимание уделить не получается физически.
    При этом в три года — нормальные развивающие занятия и нормальная адаптация.
    Это по ее словам, я-то вообще сильно против садиков. А она всеми руками за, и ее дети в сад ходили/пойдут… но вот так вот, строго с трех лет, не раньше.

  42. Ate007:

    Очень странный у вашей подруги детский сад. Никогда не поверю, что мою дочь меньше чем в 2 года научили танцевать 5 танцев, расстановке и поведению в музыкальном зале за 8 минут.

  43. Roldarta:

    Он у нее еще и не один, за двадцать-то лет…
    Я сама не в теме, так что могу только ее слова передать. Она вообще человек такой, что советов по детовзращиванию никому не дает, как бы странно, с ее точки зрения, чьи-то родители себя не вели. Так вот, отдавать/не отдавать в сад до трех лет — это единственная тема, по которой она от этого правила отступает.

  44. Ate007:

    У меня мама тоже проработала в садах 22 года. Я вполне понимаю мнение вашей подруги. Действительно, с маленькими тяжело в саду. Но, вполне понимая, не разделяю. Потому что до трех лет ребенок к саду значительно проще адаптируется. Он еще воспринимает все «как должное» и при правильном настрое и хороших людях вокруг вопрос с адаптацией практически не стоит, особенно если очень медленно увеличивать время пребывания. После 3-х часто возникают протестные настроения, вплоть до частых болезней на нервной почве.

  45. Rapstyle:

    как «хорошесть» людей проверять?

  46. Ate007:

    На основании личного общения и наблюдений. Еще «рыба гниет с головы» — в нормальном садике должна быть адекватная заведующая, т.к. она подбирает персонал. + разговоры с родителями. Например, если вы зашли не утром (после расставания с родителями), и хоть один ребенок плачет, а человек при этом не успокаивает ребенка/выясняет причины, а разговаривает с вами, значит это плохой воспитатель.

  47. Rapstyle:

    спасибо, учту.

  48. Rapstyle:

    Спасибо за рассказ.
    Мне тоже 3-летнх возраст видится адекватным.

  49. Rimofa:

    (офф топ, прошу прощения у автора.
    У вас аватарка с какого-то мероприятия вы в реконструкторском и на заднем плане бивак. Расскажите?)

  50. Roldarta:

    Ролевая игра «Веселая Англия», по балладам о Робин Гуде.
    Вот здесь еще фотографии сына оттуда:
    http://shoshana-flor.livejournal.com/380225.html#cutid1

  51. Okole:

    +1. Нам знакомая воспитатель тоже сказала, что до трех не отдавайте, такие травмы бывают психологические. Надо отдавать ребенка, который уже полностью самостоятелен для сада, хорошо говорит и может рассказать: мама, в саду было то-то -это.

  52. Yvaeeva:

    моя мама, работник детсада, говорит то же самое. да и воспитатели в нашем саду придерживаются того же мнения. тут бы успеть всех раздеть-одеть-раздеть-накормить-на горшок-уложить-поднять-одеть и так далее.

  53. JyNet:

    знакомая ситуация, вот только у нас это было в 1.5года старшего и младшего тоже. частный садик(а других тут и нет). все живы. благодарна мужу что и детей заставил пристроить и собой заняться.

    а может вашему мужу тоже хочется жену иметь а не за..нную детскими проблемами мать своих детей?

  54. JyNet:

    а про болезни… это я обоих детей заражала пока младшего кормила грудью, стабильно раз в 2-3 недели болели.

  55. Rapstyle:

    Катя, если бы не приходилось бороться за частный, то возможно я бы уже и отступила, но в муниципалку отдать…это выше моих сил)

    В том и дело, что я не за…нная детскими проблемами) они мне не мешают)

  56. JyNet:

    а я тебя и не узнала :)))) кажется я снова что-то пропустила… у тебя 2?????????????

    может ваш муниципальный не так и плох? попробуйте, а там через 1-2-3 дня и решитесь окончательно 🙂

  57. Rapstyle:

    🙂 двое да))

    ну я по рукам не бью, хочет — пусть ищет, все-равно вместе оценивать будем)

  58. JyNet:

    хихи…. а на меня как вскгда скинули поиск, но вот общения взял на себя…. знаешь… может это я такая не правильная, но я бывшему благодарна и за садик, и за развод… 🙂 иначе не жить мне в этом адовом раю сейчас :)))

  59. Rapstyle:

    :)) что нас не убивает, то делает сильнее, известный факт)

  60. DooWoman:

    Наймите лучше няню на неполный день или неполную неделю для старшего — деньги те же, но вы будете точно знать, что с ВАШИМ ребенком гуляют, играют и кормят правильной едой.
    В частных садах тоже дети болеют и период адаптации там тоже как ни странно есть.
    И вопрос: вы уже присмотрели частный сад? Или это гипотетический разговор?

  61. Rapstyle:

    Няня точно нет, раз 15 т.р. в месяц «не потянуть», да и если надо посидеть, поиграть, поучить есть у нас бабушки.
    Про болезни: согласна и знаю это.
    Присмотрела, разговор предметный)

  62. DooWoman:

    Сколько же стоит ваш чудо-сад?

  63. Ateme:

    Где? Где дают такое? Я у себя в районе в принципе дешевле 30 не видела астных садов. но у меня — САО Москва с садами очень плохо в районе, поэтому частные чуя легкую добычу задирают ценники.

  64. Ololight:

    Из частного д/с дети приносят болезни с той же частотой, как и из муниципального. Более того, шанс подхватить какую-нибудь экзотическую болячку в частном саду гораздо выше.
    А вообще, пересмотрите ваши личные отношения с мужем. Ни с того ни с сего он не будет так яростно настаивать на садике (как я понял из вашего поста). Чего-то лично ему не от вас хватает.

  65. Rapstyle:

    Есть правда в ваших словах, но кто-то должен понять и жену)

  66. Ololight:

    Судя по тому, какие шаги он предпринимает, чтобы наименее травматично для вашей психики выйти из создавшегося положения, он вас прекрасно понимает. Но из любой ситуации есть несколько выходов. И если один из способов нормализовать личные взаимоотношения терпит фиаско, то на смену ему неизбежно придет другой. Насколько этот другой способ будет приемлем для вас — вопрос еще тот..
    В общем, подумайте об этом, поговорите друг с другом, поищите компромиссные варианты решения спорных вопросов, пока еще не поздно.

  67. Sod99:

    Наберите побольше реальных примеров как дети первое время могут болеть, и что младший может заразиться, а ухаживать за двумя!!! болеющими детьми это тяжелее в тыщу раз, чем просто ухаживать за двуми детьми- тема про разгрузить маму сразу ставится под вопрос. Еще можно показать статьи психологов, что детям до 3-летнего возраста социализация абсолютно не нужна. У Вас в окружении вообще есть дети, которые ходят в сад?! Мне кажется, их родителям есть, что рассказать:))
    У меня есть конкретный пример знакомой: сыну еще трех не было, родился второй. Старшего сразу в сад отдали, первые полгода гдето постоянно болел, соответсвенно заражал сестру. Потом его при болезни просто бабушке с дедушкой отдавали пока выздоровеет(тоже по-моему жесть). Я вообще не вижу в этом смысла.. ИМХО, чтобы рагрузить маму, лучше купить слинг, помогать немного по хозяйству, и со старшим гулять:)

  68. Rapstyle:

    абсолютно согласна, а ещё можно съездить отдохнуть))

  69. Rapstyle:

    Благодарю)

  70. 400sa:

    Я при такой же разнице в возрасте приняла решение ни в коем случае не отдавать старшего в сад. Ему итак было непросто. Появление нового члена семьи это всегда стресс для семьи, когда ребенок идет в сад это тоже большое испытание, даже если он не устраивает истерику все равно идет адаптация к новому образу жизни. К тому же я хотела чтобы дети были вместе. Это очень неприятная схема, когда появляется новый ребенок а старого как бы выгоняют из дома. Старший ребенок уходит в чужое место (по началу ведь даже самый хорший сад чужое место), а мама остается с новым малышом. Очень тяжело.
    Ну и болячек лишних не хотелось, конечно. Хотя старший итак периодически таскал с площадки.
    Брали помощницу на неполный день — она помогала по хозяйству и была на подхвате с детьми. Где-то до 6 месяцев младшего, потом она мне стала как-то больше мешать, чем помогать. Но есть мамы, которые и без этого справляются.
    Зато сейчас моим 5 и 3 и они большие друзья, могут часами играть вместе без драк и ссор. Младший очень развитый для своего возраста, рано начал говорить, очень развитая игра. Вообще с самого маленького возраста нет лучшей развивающей игрушки чем старший ребенок =).
    Хотя нагрузка на маму большая конечно. Я только в этом году отвела их в сад на полдневную группу (кстати, они даже в сад пошли вместе, там разновозрастная группа), но можно было бы по большому счету попробовать старшего и пораньше отправить, потому что устала я здорово за эти 5 лет неотрывного материнства =).

  71. Rapstyle:

    Спасибо за развернутый ответ =)
    Как старший ребенок в 5 лет воспринял сад? Судя по тому, что они появились там вместе, то и нормально?

  72. 400sa:

    Старший с бурным восторгом. Ему уж хотелось и общаться с ребятами больше, чем во время прогулок и периодических гостей и вообще проявить себя в мире. Но это не совсем сад, а группа короткого пребывания — 4 часа без еды, маленькая группа (10 человек). Но мне все равно гораздо легче стало и я успеваю нормально дома работать. Младший тоже хорошо пошел, но во-первых со старшим вместе, во-вторых все же видно что устает, не боится, не нервничает, а именно устает от нагрузки — занятия, общение.

  73. Rapstyle:

    Старшего понимаю и младшего тоже)
    Спасибо за рассказ.
    Я тоже хочу гкп сначала.

  74. thZero:

    адаптация в частном такая же как и в муниципальном
    про болезни уже написали
    моему год и 10, вот уже полторы недели ходит в сад (муниципальный). вот вчера уже отдавали без слёз, не скажу что радостно бежал в группу припрыгивая, но уходил без слёз и даже помахал мне рукой
    пока ходит по пол дня, я за ним прихожу — они как раз на улице, так я его забрать не могу, тусуюсь ещё с воспитательницей разговариваю пока он со всеми попрощается и мы уйдём
    из негатива — для ребёнка это всё же стресс (хотя опять повторюсь стресс будет одинаковым что в частном, что в муниципальном)
    стал плохо спать ночью, я вот начала даже травки успокаивающие заваривать на ночь в ванную

  75. Rapstyle:

    Понимаю, что принадлежность сада на адаптацию не влияет, хотя, как мне кажется, есть отличительные моменты.
    Сколько человек в вашей группе?

    Желаю поскорее адаптироваться)

  76. thZero:

    По списку их 15, все эти полторы недели ходит 4 человека вместе с моим. Да и воспитательница говорит что по ее опыту все 15 ходить не будут. Но это ясли

  77. Aiova:

    не отдавайте! в 2,3 и это жесть жестяная.
    если у вас есть 11 тыр в месяц наймите помощницу по хозяйству и чтоб готовила. и няню только на прогулки старшему. ей-богу, лучше.
    и орви вам ни к чему, младенец с соплями не может сосать, спать не может.
    а вообще орви с температурой до полугода для участкового педиатра это повод уложить в больничку, клянусь. вы, конечно, вправе отказаться.
    а еще орви это может быть цветочки. притащит ваш старшенький полио от привитых живой вакциной и привет.
    с такой разницей в возрасте детей надо растить как близнецов. одному дали, другому дали. а не так, что старший балбес и маленький сладенький.
    а уж ночных криков огребете. и писанья в штаны. будете по всему дому лужи подтирать. очень надо.

  78. Rapstyle:

    Кстати, это тоже аргумент, у нас индивидуальный график прививок.
    Ночные просыпания в наличии, не кричит, но плачет иногда, в горшок писаем с перебоями, хотя до рождения малыша процесс был почти поставлен. Ну и младший немного уже обижен. Расцарапал голову, постоянно вылавливаю из кроватки, потому что придавливает собой (возможно это такие игры, но…), сегодня растемпературился и постоянно на руках, ничего не хочет, ничего не надо.

    Не представляю что может быть начни мы сейчас адовыми усилиями ходить в сад.

  79. Aiova:

    у меня такие же дела, 2,3 было старшей, когда малыш родился. и путевка уже лежал в лучший-прелучший условно бесплатный садик. (неофициальных 7 тыр в месяц, зато монтессори всякие в ассортименте).
    не отдала и не жалею, были бытовые сложности, некогда было порой приготовить для старшей, а помощницу я не хотела, и няню тоже, гордая я такая. они очень любят друг друга с братиком.

  80. Rapstyle:

    Спасибо за рассказ, а сейчас какой у них возраст?
    отдали в итоге в сад старшую?

  81. Aiova:

    1,5 ему, ей три и десять

  82. Aiova:

    отдали вот с этого сентября на полдня. он без нее себя неважнецки ведет, мне проще, когда у меня ВСЕ ДОМА.

  83. Rapstyle:

    привык уже к компании сестры, вероятно, вот и неважнецки, м?

  84. Aiova:

    Да, дети очень друг другу привязаны и хорошо играют вместе.
    Меня это только радует. Я без старшего брата тоже скучала, когда он пошел в школу, а мне было еще рано, мне кажется, это признак нормальной привязанности.

  85. Ann007:

    А я Вас поддержу. В 2 года ребенку в саду делать нечего. Особенно, если мама дома.
    В качестве примера опишу опыт своей сестренки (у нее дети примерно с такой же разницей в возрасте).
    Отдала старшую дочку в садик. В результате за полгода они приобрели:
    1). Целый пучок заболеваний (простуды, отиты, потом бронхиты, в результате бронхиальная астма). Всеми простудами заражала мелкого. За полгода отходила в сад от силы недели три.
    2). В садике научилась драться. Чуть что не по ней, бьет маму. Сильно, всерьез. Теперь постоянно бьет и малыша (ему сейчас полтора). Что с этим делать никому не понятно.
    3). С первых дней в садике появилась дикая ревность к брату.
    Проходила в сад полгода, потом ее забрали. Не ходит в сад уже год. Однако проблемы никуда не делись.
    Ребенок теперь постоянно принимает лекарства от астмы (кстати, после того, как ребенка забрали из сада приступов почти не было). У малышонка с иммунитетом проблемы вроде наладились, но такое количество болезней в первые полгода — это жесть. Ребенок очень агрессивен (сейчас уже легче, но как избавиться от агрессии совсем — непонятно). И нездоровая ревность.

    Вашему ребенку все это надо?
    Понятно, что каждая ситуация индивидуальна, но зачем так рисковать здоровьем и психикой собственных детей, когда в этом нет острой необходимости, мне непонятно.

  86. Rapstyle:

    Спасибо за поддержку =)

    Я тоже очень опасаюсь ревности, слишком мало времени прошло с рождения младшего сына. Им в этом возрасте не объяснить, что в саду лучше, чем с мамой, которая остается с малышом)

  87. Ann007:

    А им в садике и не лучше. Общество других детей в таком возрасте не особенно нужно, хватает часа — двух на прогулке, зато общество мамы пока необходимо в больших количествах. А вот ощущение, что мама родила другого ребенка, и он уже не очень-то и нужен, может возникнуть, это вообще классика.
    Лучше подождать еще год или два и отдать в сад ребенка, который уже сам хочет в сад и готов туда идти.
    В качестве позитивного примера могу нас привести — дочке 3.4, пошли в этом году в сад. Спокойно, без истерик и слез пошла в обычный муниципальный садик. Уже подружилась там с какой-то девочкой, играют все время вдвоем. А самое главное — каждый день подробно рассказывает мне, что было в саду, я точно знаю, что ее там не обижают, что ей там хорошо. Двухлетний ребенок ничего не расскажет.

  88. Rapstyle:

    Спасибо за мнение, я полностью поддерживаю такой ход событий и мне он видится естественным.

  89. Aiova:

    +1
    я тоже боюсь, что сад дурно отразится на отношениях старшего и младшего, что они начнут драться за игрушки или еще чего-нибудь. дурное дело не хитрое, раз посмотрел где-нибудь, потом не вытравишь.

  90. PeeNo:

    ПАПА ПРАВ!
    Это вам сейчас вроде кажется, что все ок и младенец спит ивсе, па потом эти полдня в короткой ргуппе или дай бог полный день с нормальной- вы будете просто отдыхать вдвоем с младшим! Это мой опыт )) разница 1.10

  91. Rapstyle:

    Он не только спит)
    Мнение принято)

  92. Kraova:

    Вообще я сомневаюсь что прямо вот сейчас, если вы не стояли в очереди, вас кто-то в сад возьмет, а в следующую осень — уже смело можно идти.

    Я сына в 3 года 4 мес отдала в сад. Плакал только в первый день, потом не хотел уходить, на следующий день бежал в припрыжку, потом расстраивался, если по той или иной причине был лишен сада (болезнь или поход ко врачу)
    Первое время болел часто, но выздоравливал быстро. ПОтом стал реже болеть.

  93. Rapstyle:

    Думаю да, не возьмут)

    3,4 это на 1,2 старше нас. Я чувствую, что ему пока рановато.
    Спасибо.

  94. Ubrere:

    Я бы сказала нет и точка, закрываем тему. Мама вообще чувствует, что надо, а что нет, и иногда знаешь, что не надо, а причины находишь другие.
    Мой пошел в сад (обычный, правда), уже 1,5 месяца болеет. Не говоря о том, что конечно даже самая лучшая чужая тетя — совсем не мама. Лучше няню на пару часов нанять или пригласить женщину, которая приносит продукты и готовит.

  95. Rapstyle:

    +1 к «мама чувствует».
    спасибо большое за рассказ.

  96. Selme:

    Категорическое нет по следующим причинам:
    1. У ребенка и так серьезный стресс в связи с появлением младшего, два стресса стразу — и есть вероятность регресса, невроза и прочего.
    2. В два года дети не готовы к саду. Они начинают общаться со сверстниками лет с трех. Есть исследование, где в течение длительного периода измеряли интеллект детей
    — ходящих в детсад,
    — живущих в тюрьме с матерью,
    — в детдоме,
    — в рыбацкой деревушке.
    Угадайте, у кого был выше? У тех, кто жил в тюрьме(!) с матерью. И мои личные наблюдения показывают, что дети, ходящие на целый день в дс до трех лет развиты менее домашних сверстников (особенно по речи заметно).
    3. Ребенок будет таскать инфекции без конца. У меня старшая пошла в школу, когда младшему было полгода. Это был п-ц. Он переболел за год ветрянкой, гриппом, аденовирусом, всеми возможными насморками и кашлями. До полутора лет он не болел только летом.
    У некоторых дело оборачивается хуже, и мама с младенцем каждый раз кукует в больнице, потому что может и ложный круп развиться, и осложнения.
    4. Муниципальные детски сады — это п-ц отдельный. При мне воспиталка трясла ребенка и остановилась только тогда, когда я решила ее снять на видео.

    Короче — не надо вам никакого сада.

  97. Rapstyle:

    спасибо

    И ещё один стресс — мамин, который так или иначе переложится на ребенка. На двух.

    А что это за исследование, есть у вас ссылка?

  98. Selme:

    Re: спасибо

    Я читала об этом эксперименте здесь: http://svetlyachok.livejournal.com/512193.html
    Автор — психолог.

  99. NemFire:

    папа не прав.в саду, конечно, дают компот, а маму не дают.

  100. Rapstyle:

    =) да, компот маме не конкурент!

  101. YnoNa:

    Я бы посоветовала компромисс: ребенок идет в муниципальный сад, но не раньше трех лет. Ну не готовы чаще всего двухлетние дети расставаться с мамой и социализироваться в большом коллективе. Почитайте Ирину Млодик «Книга для неидеальных родителей, или жизнь на свободную тему». Она мне запомнилась именно тем, что после ее прочтения я несколько пересмотрела свои взгляды по отношению к детским садам (до этого была ярой противницей садиков — сказывался мой собственный негативный опыт в детстве). В каком-то смысле мама, сама решающая за ребенка, что сад ему не нужен, сама того не желая, обедняет его развитие.
    Для себя я решила так — сын ходит в сад по желанию. Захотел — пошел, нет — пусть дома остается. Пока он выбирает сад, там общение, совместные игры без маминого зоркого ока — ему там гораздо веселее. Хотя это сельский садик, без больших помещений с громадными окнами и Монтессори. Но отношение к детям и к самому саду там очень душевное.
    В общем, спор между родителями о детях всегда должен сводиться к компромиссным решениям — это справедливо, на мой взгляд.

  102. Rapstyle:

    Компромисс есть)
    Спасибо за совет, книгу найду.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.