Слушайте, моё терпение лопнуло!!! Ну скажите мне, почему в каждом посте в комментах несколько ответов, начинающихся с "ВОЗ рекомендует.." ?? Этот ВОЗ — он прямо истина в последней инстанции?? Меня он просто уже раздражает, этот ВОЗ ))))
Неужели он не рекомендует никакой хрени, не соответствующей разуму и реальности, как и вся наша медицина? Недавно тут кто-то писал, что он даже вич-инфицированным мамам рекомендует кормить ГМ ребёнка. Не дай Бог, тьфу-тьфу, был бы у меня ВИЧ, да ни за что в жизни не давала бы ребёнку без ВИЧ своё ГМ, не простерилизовав его, или вообще давала бы что-то другое. Но это как пример и вопрос не в этом. Сама не проверяла эти рекомендации. Прикорм он рекомендует вводить в таком-то возрасте, кормить грудью до такого-то. И все прямо ссылаются на эти рекомендации. Что, ВОЗ — это наш Бог и царь?)

теги даже не знаю, какие

227 Responses to О, великий ВОЗ !

  1. Moonwalker:

    Я тоже считаю три четверти его рекомендаций устаревшими. И вообще не понимаю как можно всех под одну гребенку пытатся свести.

  2. Laeva:

    какие, например, устаревшие — приведите примеры. пожалуйста

  3. Moonwalker:

    http://www.abcslim.ru/articles/583/rekomendacii-voz-po-grudnomu-vskarmlivaniju/
    Хотя бы вот тут почитайте. Половина пунктов — полный бред. Это навскидку.

  4. Avvuiut:

    Про британских исследователей порадовало:)

  5. MumSmall:

    Прямо точно? Вы лично проводили исследования?

  6. Laeva:

    пункты 2 и 9 действительно не так категоричны.
    случается действительно, что и при наличии бутылочек и сосок ГВ успешно продолжается в полном объеме.
    но, к сожалению, ситуаций, когда появление бутылок и сосок ведет к проблемам с ГВ, его уменьшению и даже прекращению — очень много:(

  7. Atico:

    Всемирная организация здравоохранения – это собственно главная организация по медицине в мире.
    кормление при вич – это они не с потолка взяли, а кучу исследований провели. Вряд ли вы, так веря в стерилизацию, их проводили 🙂

  8. Tibila:

    я так и думала, что сейчас к ВИЧ прицепятся ))) суть была не в том )) мало ли таких организаций. вон у нас и министерство, и советы при президенте, и что? херня всё это, я считаю)))

  9. MumSmall:

    Вы за анархию? )

  10. Tibila:

    я за то, что вокруг пи*ец ))))))))))

  11. MumSmall:

    А правда, что для Вас авторитетный источник? (Ну, помимо собственного здравого смысла и Интернета, конечно. Именно в сфере медицины?)

  12. Tibila:

    я собираю этакую квинт-эссенцию:
    — от того, что я сама думаю и чувствую,
    — от того, что говорят адекватные врачи (их было найти тяжело, методом отсеивания, но к 2.5 годам ребёнка этакие у нас нашлись)
    — от того, что узнала у всех подруг и знакомых про их опыт в данном конкретном вопросе
    — от того, что (о, Боже!!!) спросила у родителей и старшего поколения
    — от того, что изучила информацию в интернете и т.д.

  13. Themommy:

    тут проблема есть, проблема заключается в том, что у нас в голове эдакое сито, оно пропускает все, что нам не подходит, и задерживает то, что нам близко; ну, высеиваются на ветер альтернативные мнения, точки зрения и проч., все, что нам неинтересно или то, что мы априори считаем бредом; просто мы так устроены и все

    я к тому, что не факт, что вы собираете, так сказать, именно не предвзятую картину мира, скорее — обоснования определенной точки зрения; косвенно это подтверждают два факта: чувство раздражения, когда кто-то высказывает и аргументирует альтернативную точку зрения, и попытки все-таки понять или хотя бы уяснить эту альтернативную точку

  14. Themommy:

    а мы там разобрались с ВИЧ, даже ссылок умные люди надавали: ВОЗ не разрешает всем поголовно, но и не запрещает всем поголовно, ВОЗ рекомендует взвешивать риски в каждом конкретном случае

  15. Tibila:

    типа умыл руки )) понятно))

  16. Themommy:

    да вы прямо против ВОЗ: если ВОЗ говорит «делать так во всех случаях!» — вы недовольны, если ВОЗ говорит — «смотрите по ситуации, можно и так и сяк, смотри от случая» — опять не то
    или вы недовольны тем, в каких конкретно вопросах ВОЗ пропагандирует конкретную позицию, а в каких предлагает проявлять гибкость?

    меня саму в свое время смутили советы педиатра сворачивать гв в год, но при этом у ребенка до трех должно быть чуть ни по поллитра молока и молочных продуктов в день О_О мы че, симбиоты с коровами? или паразиты на коровах? или это производители детских творожков-смесей желают паразитировать на моем кошельке?
    О_О или мой ребенок — теленок? и почему у меня все положительное из молока пропадает на 365-ый день кормления, а у коров-коз нет? и почему сиську сосать ненормально, а соску — нормально? О_О

  17. Tibila:

    ну так у вас всё положительное и на 865 день из молока не уйдет! кормите до школы!))))
    не, про ВОЗ я спокойна. просто настроение пятничное )))

  18. Themommy:

    да я бы кормила, мне не трудно и вообще плевать, однако, отвалилася-таки сама О_О

  19. Tibila:

    я бы на вас посмотрела, достающую сиську 7-летнему пацану перед школой )))

  20. Themommy:

    как будто вы много мамок грудничков видите, кто бы сиську доставал LOL

  21. Ardnia:

    мда, надеюсь, с Шариковым вы не родственники? Уж больно логика похожа.

  22. Laeva:

    ну по крайней мере это самая нормальная организация, дающая подобные рекомендации. к тому же на кого-то/что-то же надо опираться, не всегда реально до всего самому дойти.
    а рекомендации они и на то рекомендации, чтобы их принять к сведению — а выполнять или нет, это личное уже дело каждого родителя

  23. MumSmall:

    Те, кто на него ссылается обычно, делают это для тех мам, которые доверяют врачам. Вспомните, недавно был пост о доверии консультантам ГВ или врачам — там очень многие доверяют врачам. А поскольку ВОЗ — это медицинская организация, то его приводят как авторитетный источник.

  24. Tibila:

    но только рекомендации врачей часто отличаются от рекомендаций ВОЗ и я ни разу не слышала, чтобы ВРАЧ советовал ГВ до 2-х лет. так что этот ВОЗ рекомендует всем, кроме Раши, видимо)))

  25. MumSmall:

    Ну, у нас многие врачи отсталые в этом вопросе (ГВ). И именно по этой же причине так часто ссылаются на ВОЗ.
    Потому что есть исследования ВОЗ, ЛЛЛ и т.д. — которые показывают, что ГВ после года нужно и полезно. Но наши врачи почему-то этот факт упорно игнорируют (не все, конечно, но многие).
    И потом, мне еще кажется, что наши врачи очень ориентированы на запрос со стороны общества — а общество в виде большинства мам желает услышать от врача что да, в год завершать можно и нормально. (Например, по данным на 2008 г., даже до года в России кормили деток только 40 процентов женщин).

  26. Egnco:

    а общество в виде большинства мам желает услышать от врача что да, в год завершать можно и нормально
    ВОЗ уверяет, что при отлучении в год страдают и мать и ребенок. Так страдает мать или нет?

  27. Tibila:

    прямо исстрадались оба страшно….

  28. MumSmall:

    Конечно, да. А Вы не в курсе разве? Если даже не брать психоэмоциональную сторону, то страдает женский организм — потому что природой предусмотрено кормление до самоотлучения, и уж точно не до года, а гораздо дольше. В климактериальный период эти все удачные сворачивания в год и раньше могут аукнуться проблемами с грудью, например. (Если что, то это мнение в т.ч. главного маммолога ВАО г Москвы).

  29. Egnco:

    Природой еще и не предусмотрено менструировать большую часть жизни, а предусмотрено практически непрерывное размножение. А чего-то не рожают непрерывно.
    И «аукнуться проблемами с грудью» — не аргумент ни разу. Цифры бы хотелось видеть.

  30. MumSmall:

    Все верно, поэтому столько больных разными эндометриозами, миомами и т.д. Это хорошо, по-Вашему?

  31. Egnco:

    Разумеется, это меньшее из зол. Бесконечные беременности так истощали и изнашивали женский организм, что в 40 женщины выглядели глубокими старухами, да и доживали не все.
    Аргумент «так природой задумано» — вообще не аргумент в современном обществе.

  32. MumSmall:

    Как человек с эндометриозом ( три операции, невынашивание и т.д.) — скажу, что это нифига не меньшее из зол. Более того, если б я в свои 20 знала бы то, что знаю сейчас — постаралась бы родить детей побольше.
    Как вообще можно говорить — что болезни — это лучше, чем дети? о_О

    что в 40 женщины выглядели глубокими старухами, да и доживали не все.
    Скорее, от тяжелой работы и других факторов. Знаю многодетных женщин, которые прекрасно выглядят. К тому же не обязательно рожать прям каждый год — но раз в 4-5 лет по ребеночку уже было бы нормально с точки зрения физиологии.

  33. Egnco:

    Извините, мне все эти возвраты в естественность вообще не интересны. И я не собираюсь рожать детей, чтобы не иметь гинекологических проблем.

  34. MumSmall:

    А я Вас и не призываю никуда возвращаться — лично Вы можете делать все, что угодно. о_О

  35. Themommy:

    ну с тех пор, как они изнашивали и не доживали, придумали посудомойку, пылесос, стиралку, теплый туалет, горячую воду, ДМС и доставку товаров на дом… а у них такая жизнь тяжелая была, что и не рожая рано помрешь О_О

  36. Koaora:

    ну вот red_rabbit нет. Видимо, все зависит 🙂

  37. Egnco:

    Я тоже ни разу страдаю. Более того, до 2 лет сдохну кормить, мне эта идеология чужда, отлучать буду после полугода. Но если верить ВОЗ — обязана страдать, да.

  38. Koaora:

    нет-нет :)))) ни в коем случае -это ведь рекоммендация :)))) что-то меня уже на смех пробивает… так — закрываю почту, чтобы не тратить время на это…

  39. TniNope:

    вот сразу вопрос — а у вас один ребенок?

  40. Egnco:

    Один, а какое это имеет значение? Если что, она у меня ночью уже сейчас не ест. ))))

  41. TniNope:

    имеет. Если у вас конфетный ребенок, это совершенно не значит, что все остальные такие же. И если ваш ребенок сейчас по ночам не ест, это не говорит о том, что ререз 2 месяца ситуация не поменяется радикально. Вот после фразы «один» (да судя по всему еще и маленький — вы ж пишите, что после полугода собираетесь ГВ сворачивать, значит дитю меньше) — все ваши утверждения по поводу того, что ребенок может, что должен и как оно бывает реально смешны.

  42. Egnco:

    После полугода организм ребенка в еде не нуждается. Сам ребенок может требовать есть, но это не значит, что ему нужна именно еда, калории. Начнет опять требовать кушать — будем решать проблему. Но в моей картине мира сон и режим — главная ценность, т.е. я буду бороться именно за непрерывный сон у ребенка, т.к. считаю это полезным для его развития. Если уж никак — значит, будет есть смесь, мне по трудозатратам однофигственно: что грудь дать, что бутылку. Тем более, что из бутылочки может и муж кормить.
    Речь же не о том, какие дети бывают, а о том, что родители считают важнее. Кому-то ГВ до двух лет, кому-то ночной сон, кому-то, не знаю, жалко форму груди, поэтому они не кормят сиськой вообще.

  43. TniNope:

    речь о том, что вы обладаете только теоретическими знаниями, практически неподтвержденными личным опытом. Вы сейчас живо напоминаете мам с годовасиками, которые пишут посты про «злых, ужасных» двухлетних детях. Которые все знают, все понимают, но делают на зло, специально, чтоб годовасикам плохо было.
    плюс опять — все дети разные. Кто-то спит по ночам с рождения, кто-то до пубертата по ночам просыпается и бежит к маме в кровать посреди ночи. И тут не важно, что считают родители. Важно, чтоб ребенку было спокойно и комфортно. Если для этого в детском возрасте ему надо жрать по ночам — пусть жрет. Если для этого надо его носить на руках — носить — дети очень быстро вырастают.

  44. Egnco:

    Если вы можете ночью кормить и носить ребенка — флаг вам в руки. А мне с утра надо работать, удаленка фулл-тайм. Вся семья подстраиваться под желания ребенка не должна. И в родительской кровати ребенку делать нечего.

  45. TniNope:

    а вот с этого момента становится интересно 🙂 может это не ребенок «не должен есть по ночам, потому что ему этого не надо», а вам надо, чтоб он не ел? Это разные вещи. При чем совершенно.

  46. Egnco:

    Мы с вами говорим на разных языках.

  47. TniNope:

    да, наверно. Я не могу понять, почему вся семья не должна подстраиваться под желания ребенка. Особенно, если учесть, что изначально он полностью зависим от родителей. Жены подстраиваются под мужей, мужья под жен. А ребенок как-то сразу свободен. Я вообще не понимаю, зачем рожать ребенка, если потом круглосуточно вкалывать и спихивать его на бабушек и нянек.

  48. Egnco:

    Я вообще не понимаю, зачем рожать ребенка, если потом круглосуточно вкалывать и спихивать его на бабушек и нянек.
    Мой любимый аргумент. 🙂
    Вы ничего не поняли из того, что я написала.

  49. TniNope:

    объсните, чтоб поняла

  50. Zupita:

    Нет, разумеется, после рождения ребенка надо оставить работу, карьеру и прочие «развлечения» и положить свою жизнь на благо наследника.

  51. TniNope:

    это крайности. надо искать какую-то середину.

  52. Эля:

    Ага, надо жизнь положить на ребенка, круглосуточно прыгать про него и вообще забыть про то, что ты — тоже человек.

  53. Themommy:

    не, это два взгляда на воспитание детей: есть группа мам-садовников, которые полагают, что ребенок как растение, так сказать, вырастет сам, только его своевременно надо поливать, удобрять, защищать, а есть группа мама-скульпторов, которые полагают, что ребенок эта такая глыба, от которой все лишнее надо отсечь — отучить, приучить, придать желаемый образ

    вообще не важно, ив-шник ребенок или гв-шник: мамы-садоводы удовлетворяют потребности, мамы-скульпторы борются с недостатками

    *гы-гы* с точки зрения первых круглосуточно прыгают вторые, а с точки зрения вторых — первые

  54. Шепталка:

    А у меня четверо детей и ни один из них не требовал ночью еду.По собственному желанию

  55. Tibila:

    да вот и мой перестал требовать на 5ый день. а уж с его-то аппетитами и требованиями — удивительно. а главное как хорошо ему стало после отмены этих ночных кормёжек. стал лучше двигаться, прогресс какой-то пошёл..

  56. Шепталка:

    А мой младший меня в роддоме напугал своим не хочу.Педиатр пожала плечами и сказала «не хочет значит ему хватает»

  57. Tibila:

    Неужели хоть кто-то со мной согласен. Родительская кровать — на то и родительская. У ребенка должна быть своя кровать. И вообще и комната своя, но тут уде к сожалению всё от материального положения и кол-ва комнат.

  58. SesFri:

    Я тоже согласна — у ребенка своя кровать, у родителей своя. И это при том, что я кормлю как раз по ВОЗ — и по ночам, и по требованию и так далее. Но вот спать вместе — увольте. Неудобно, никто не выспится — нафига? Ночью встаю к дочке и кормлю, мне не в тягость.

  59. Aaate:

    и дом свой с рождения. ОН так и называется» «дом ребенка»

  60. Tibila:

    это да. правильно вы говорите))))))))
    вы ведь наверное тоже в доме ребенка воспитывались? сомнительно, чтобы вы сами с родителями спали. да и большинство из нашего поколения. всё наше бедное несчастное недолюбленное поколение — выходцы из дома ребёнка?))
    а в дома ребёнка в то время попадало меньше детей при этом, чем сейчас, в таком любвеобильном обществе с совместным сном, гв до армии и пр. новшествами)

  61. Aaate:

    а я то тут при чем? это вы за своего ребенка считаете кто он там кому что должен. И если вы недолюблены, то это тоже ваши проблемы. Это вы считаете, что ваш ребенок с рождения самостоятельный и взрослый, а я считаю, что всему свое время и если что-то случится, то уж пусть я буду рядом и смогу отреагировать.
    И своей комнаты у меня, как и у большинства советских детей, никогда не было. И в родительскую кровать меня не брали только потому что не было памперсов, а ночью менять всю взрослую постель сложнее, чем детскую на случай если че.
    И количество детей в детдоме сейчас и тогда никак не связано с тем, что кому-то нравится спать со своими детками до определенного возраста, а кто-то бросает их одних в комнате.
    ГВ до самоотлучения и СС не ВОЗ придумал, а если ваши бабки, которых вы слушаете, вам об этом не рассказали, то это ваши проблемы.

  62. Tibila:

    вы не путайте всё в одну кучу. выше было написано мнение, что у ребёнка должна быть своя кровать. вы язвительно ответили, что и свой дом тоже — дом малютки. То есть вы считаете, что ребёнок, спящий в своей кроватке отдельно от родителей, равносилен ребёнку, сданному родителям в детский дом. Получается так. Отсюда я вам и написала — что все мы с вами не спали вместе с родителями (вы это не отрицаете), по каким причинам — неважно, ведь и сейчас мы не выясняли, по каким причинам ребёнок может не спать с родителями, а их кроме памперсов много. Факт — не спали вместе. И что же получается — мы все с вами равносильны детдомовцам? Наши родители не спали с нами и это значит, что они как будто бы сдали нас в дом малютки?
    Мои «бабки» мне ничего не рассказывали. У меня была только одна бабушка, которая умерла много лет назад. А другие умерли ещё до моего рождения. Причём тут они — я вообще не уловила.

  63. YfatFri:

    «После полугода организм ребенка в еде не нуждается» — это пять! )))

  64. Tibila:

    вы же понимаете, что речь про ночь. ночью люди не жрут. а те, кто жрут, имеют проблемы.

  65. Aaate:

    и абсолютно все просыпаются в 7 утра, ложатся в 9 вечера и так с рождения и до самой старости. Ведь ребенок в полгода абсолютно такой же по потребностям и возможностям, как ребенок в 6 лет. Их отличает только размер одежды.

  66. 555ne:

    +1. Меня тоже порадовало).

  67. SelNet:

    Вы никому не обязаны, вы просто повысите вероятность развития некоторых заболеваний у ребенка в будущем.

  68. Tibila:

    неправда. миллионы детей на ив абсолютно здоровы, миллионы на гв больны. гв помогает да, гв хорошо и полезно и нужно. НО — нет факта, что без гв дети страдают и болеют сильно больше, чем на гв. это зависит от других факторов, здоровья родителей, как прошли роды, наследственность, предрасположенность и т.д.

  69. SelNet:

    Неправда?
    НО — нет факта, что без гв дети страдают и болеют сильно больше, чем на гв.
    В конкретых примерах — нет, в целом по популяции — есть. Нужно понимать, что искусственное питание — это не полноценный заменитель грудного молока. Если дойти до простейших примеров, то как вы думаете, вы будете более здоровой, если будете питаться овощами, фруктами, мясом или ими же, но воссозданными в химической лаборатории? Консервы будут полезней? Собственно в этом и кроется ответ.
    Не все удается воссоздать в лаборатории.

  70. Themommy:

    100% гарантии никто не дает, безусловно, но процентное увеличение вероятностей отдельных заболеваний и состояний- пжлста, вот http://lllrussia.org/mamam/importance/14-articles/62-outcomes.html

  71. Акико:

    вообще-то рекомендации нашего Минздрава ничем не отличаются от ВОЗовских ))) А почему наши врачи не выполняют рекомендации Минздрава — это уже другой вопрос. Я, например, уже в Минздрав писала по поводу несоблюдения рекомендаций врачом, причём врачом, занимающим очень высокий пост, но пишушим и говорящим полный бред, абсолютно противоречащий и ВОЗ и Минздраву. Да, суть была именно в ГВ — и про кормление по требованию и про кормление до 2 лет минимум и т.д., против чего выступал врач. В Минздраве засуетились, написали в контору, где этот врач работает, из конторы в Минздрав пришёл ответ, что типа врача подставили, он ничего такого не говорил, это всё телевизионщики виноваты, исказили суть, порезали и выдали мнение журналиста за мнение врача. ))) Испужались разборок в лице вышестоящей организации, чьи рекомендации не выполняет их сотрудник )))

  72. Laeva:

    а они выполняют рекомендации Минздрава
    только 40-летней давности;):)
    ну трудно перестроиться людям :))))))))))))))

  73. Tibila:

    а вы правда думаете, что человек, причём врач с высоким постом и хорошим опытом, прямо ОБЯЗАН соглашаться с ВОЗ и Минздравом и не имеет права говорить своё мнение, отличное от мнения ВОЗ? ))) ну может он так считает, что кормить до 2-х лет вовсе незачем, с чем лично я согласна )))) хотя конечно плохого в этом ничего нет тоже )

  74. Tacnlya:

    если точка зрения врача расходится с мнением официальной медицины в одном, то кто знает, может, он и в другом с ней не согласен. будет призывать лечить рак накладываниме лопушка, например.

    а врачи дают клятву гиппократа, кстати, они несут ответственность, поэтому роскошь личного мнения тут ограничена

  75. Tibila:

    ну официальная медицина у нас оциллококцинум рекомендует. минздрав наш. а всем извсетно, что там пусто и даже молекулы нет этого экстракта сердца и печени барбарийской утки. не говоря уже о том, помогает ли этот экстракт, если бы хотя бы был в шариках. они просто пустые. плацебо. так минздрав рекомендует.
    это ж наш мир, бизнес, фармацевтика, продажи, откаты, уроды и т.д. и т.п. ))))

    и что — теперь все нормальные думающие врачи должны его рекомендовать, зная это?) было бы странно)

  76. MumSmall:

    Можно вопрос — а Вы прививки делаете ребенку? Если да, то на чем основывается Ваша уверенность в их необходимости?

  77. Tibila:

    прививки не делаю, кроме полиомелита. ещё сделала бы столбняк, но его отдельно нет, а делать АДС желания нет.

  78. MumSmall:

    Понятно, спасибо! )

  79. Themommy:

    вообще говоря, не может (ну, понимаете, это как судья начнет судить людей по собственным соображениям, а не основываясь на УК)
    в конце концов, ежели он реально такой мощный и на высоком посту, то почему ж не идет официальным путем? не изложит свою альтернативную точку зрения в соответствующих журналах, не доложит на конференциях, не убедит оппонентов?

  80. Tibila:

    да ладно, сколько врачей, столько и мнений. известная поговорка.

  81. Акико:

    Человек, который не состоит ни в какой организации и не прикрывается корочками и званиями имеет право говорить все, что ему в голову взбредет. Человек, который является членом некоей организации, обязан в своих прилюдных высказываниях придерживаться точки зрения этой организации, дома на кухне он может говорить все, что угодно. если он не согласен с «линией партии», он может выйти из нее либо попытаться вынести на обсуждение свои идеи и добиваться их принятия. А до того — увы, он обязан придерживаться в своих рекомендациях и высказываниях рекомендаций его родной «крышующей» организации.

  82. Tibila:

    ааа, тогда да, я не поняла, что он сам именно из этой партии )))

  83. Tutere:

    Вы знаете, меня уже саму раздражает всё время ссылаться на ВОЗ, который, действительно, рекомендует много ерунды по другим вопросам. В вопросах ГВ я и большинство мам, склонных к естественности, руководствуемся лично для себя совсем никаким не ВОЗ! а собственной логикой, здравым смыслом и интуицией. Но, понимаете, так сложилось, что именно в этом вопросе рекомендации ВОЗ отвечают здравому смыслу и практическому опыту большинства людей)) И главное, это единственный всем доступный и всем известный официальный источник. Так что когда человек не доверяет лично Вам, Вашему опыту и опыту Ваших друзей, единственное решение — ссылаться на ВОЗ:(

  84. Ardnia:

    а что ерундового он советует? я правда интересуюсь

  85. Tutere:

    Ну, по ГВ там всё отлично, а с введения прикорма сразу начинается ерунда. ВОЗ за педиатрический прикорм, а здравый смысл за педагогический. Правда, второй возможен только если выполнены все рекомендации ВОЗ по ГВ, а такие условия никто не может ни поставить, ни проконтролировать — поэтому, видимо, педприкорм не может войти в официальные рекомендации.

  86. Yzaidy:

    как мама аллергика выступлю. ВОЗ не может порекомендовать педагогический прикорм, т.к. его очень сложно проконтролировать. Т.е. вот например я ем диетическую пищу, избегаю конкретных аллергенов, даю ребенку меж двух пальцев лизнуть свою еду — ок, хорошо. А Фекла трескает чипсы, колу, сникерс, сосиску, скумбрию холодного копчения, дает лизнуть ребенку пальцы, а он в свои 9 месяцев валится у нее на глазах с отеком квинке. Все, писец ВОЗ нарекомендовал. Потом еще и в диетичной пище важен порядок ввода прикорма, сначала овощи, потом каши, потом мясо и молочка. А взрослый человек ест все вперемешку. Т.е. уже на этапе овощей можно отсечь аллергик ребенок или нет.
    Мы о сильной аллергии дочери узнали случайно, в 8мес дали потрогать чищенное яйцо, она моментом стала покрываться бордовыми огромными пятнами и пузырями, глаз опух. Даже представить страшно, что было бы, если бы я ей дала попробовать яйцо меж пальцев. Собственно, я не давала и не даю в ее 3 года, и вообще с вводом прикорма было очень и очень осторожно.

  87. Staaya:

    ну как бы мир живет по этим рекомендациям и не передохли
    Если рекомендации воз мягче и гибче рекомендаций постсоветской медицины (которой уже давно не хватает денег на современные исследования и они тупо переписывают рекомендации 60-70 годов), то я больше доверяю рекомендациям воз, а не нашим.
    Рекомендациям постсоветской медицины как раз и не хватает гибкости и учета индивидуальных особенностей

  88. Tibila:

    мир вообще живёт по многим рекомендациям, и таки дохнут некоторые ) просто чёткая взаимосвязь недоказуема.

  89. Staaya:

    просто если воз говорит, что так можно делать, а наша медицина вопит, что это смертельно (я утрирую), то как-то странно получается.
    энное количество рекомендаций не проходили современной проверке, а воз к этому оч ревностно относится

  90. Ayeko:

    Жду письмооооо))

    Автору: воз часто критикуют, да. Но альтернативной международной организации нет
    (Или, может, я не знаю)

  91. Staaya:

    нету)
    давай я как отчет накропаю в перинатал, так тебе ссылку кину, пойдет?

  92. EvoYes:

    да, гораздо приятнее порассуждать в стиле «ОБС» или » а вот у британских/европейских/американских ученых…»
    а без тэгов это вы зря и не пятница вроде

  93. Tibila:

    до пятницы не дождалась бы ))))

  94. Avvuiut:

    Ну они, в общем, гораздо адекватнее, чем 100500 других организаций. Хотя до кучи их рекомендаций можно спокойно забыть.
    *По данным агентства Associated Press, длительное исследование, проведенное в Малави специалистами США, показало, что риск заражения ребенка через материнское молоко составляет 10% при грудном вскармливании в течение двух лет.* Но таки это Малави, а не цивилизованный мир. Невирапином можно привить маму во время родов и потом — младенца. Риск передать ВИЧ значительно сократиться. Я, кстати, у ВОЗа не нашла прямой рекомендации к ГВ для ВИЧ-инфицированной мамы. Нашла волонтерские врачебные программы в АФрике только. Так что это кто-то, видимо, перепутал.

  95. Tibila:

    невирапин — это прививка от ВИЧ?? не знала, что изобрели)

  96. SelNet:

    По сути вот: http://www.who.int/maternal_child_adolescent/topics/newborn/nutrition/hivif/ru/index.html

    И перепутали, да. Теперь все будут радостно перессказывать, что ВОЗ рекомендует кормить женщинам с ВИЧ.

  97. Avvuiut:

    ??? Там же собственно об исследовании и речь. Непонятно, откуда взялось «обязательное ГВ».

  98. SelNet:

    Из того, что одна девушка подумала, что вич через молоко не передается, и написала тут об этом в комментах. А автор этого поста посчитала это высказывание мнением ВОЗ, и решила бороться с Всемирной Организацией Здравоохранения. В общем-то ЛОЛ.
    Тема «обс» раскрыта полностью.

  99. Tibila:

    неправда, откуда вы знаете, где в малышах автор поста вычитала про это?))) вот здесь я читала про вич — http://mnogomamie.ru/redirect/38833517.html?thread=819107949#t819107949

  100. Themommy:

    да мы все выяснили, не надо на нас ссылаться %)

  101. SelNet:

    Я об этом и написала. Только я не понимаю, почему вы на сайт ВОЗ зайти не можете?
    Или для вас авторитет тети-тети автора имеет большее значение?

  102. Themommy:

    нифига, это автор поста написала, что ВОЗ разрешает гв при ВИЧ, а я на слово поверила: http://mnogomamie.ru/redirect/38833517.html?thread=819107949#t819107949

    но потом все равно все объяснилось, спасибо большое

  103. Avvuiut:

    Это курс для медиков, а не рекомендация больным мамам.

  104. Avvuiut:

    Это курс для медиков, а не рекомендация больным мамам.

  105. Egnasa:

    Это , как правило, аргумент в ответ на навязчивые рекомендации бабушек, соседок, не адекватных врачей и прочих неравнодушных( меня массажистка тут на днях пыталась убедить, что 4.5 месяца это самый оптимальный срок для ввода мяса, кто- то рекомендует грудью до трех месяцев кормить, а потом переходить на борщ и проч. И проч. Тут такого добра ого- го сколько сыскать можно)

  106. EvoYes:

    да ваще
    все что нам неудобное, можно автоматически приписывать к устаревшему, мы же модные)
    «а раньше в мезозое-то как обходились? не было там ВОЗ, вот и рай был, а не жизнь, родился значит младенец, кость мамонта недоглоданную нащупал сам… и как-то выживали ведь!»

  107. Egnasa:

    Что- то не поняла ваш комментарий — неудобное, модное, мезозой и воз…. Что к чему…. Не пойму)

  108. EvoYes:

    не надо, не ломайте мозг)
    веткой ошиблась)

  109. Aneire:

    чота ржу ))))))) спасибо, вы практически сделали мой вечер )))

    грудью до трех месяцев кормить, а потом переходить на борщ — это прекрасно!!

  110. Themommy:

    потому что мы верим официальной медицине, если бы верили во что-то другое, ссылались бы на это другое

    ну, как вообще люди работают? придумали, записали, действуем, как записали, если что-то поменялось, то вносим изменения в написанное
    вот товарищи доктора в разных странах обдумывают, основываясь на своем опыте, аргументируют, спорят, приходят к общему мнению, которое ВОЗ оформляет в виде рекомендации
    поэтому если вы адепт официальной медицины, то вы ссылаетесь на ВОЗ, это нормально

  111. Akhana:

    ВОЗ — всемирная организация здравоохранения. То есть — ОНА.

  112. Tibila:

    да-да, знаю, просто «этА ВОЗ» как-то язык не поварачивается, хотя и неправильно это))

  113. Akhana:

    это оправдание, что-ли, неграмотности?

  114. Tibila:

    слушайте, что вы прицепились? вы хотите сказать, что я неграмотная? ок ))
    хотя уж что что, а здесь вряд ли найдётся много людей, грамотнее меня в плане русского языка и парочки других иностранных языков ))

  115. Eulira:

    а себя вы считаете грамотной, видимо?))
    напрасно) «что ли» пишется без дефиса вообще-то.

  116. Kotaya:

    Однако вуз — он ))
    Тут чутка другие правила работают.

  117. Tibila:

    И Минздрав — он )

  118. Kotaya:

    Даже Минобраз — он )))

  119. Llate:

    Мне кажется, что большинство рекомендаций воз ориентированны на бедные и голодные страны Африки, где действительно Гв единственный способ относительно безопасно вскормить младенца, да и ВИЧ на этом континенте наиболее растространен и возможно в этом случае Гв инфицированной матери меньшее из зол
    Но в нашей стране очень любят рекомендации Воз)

  120. 58aina:

    Это в жж их очень любят по моему)) я пока не начала читать беременно-детские сообщества про ту воз несколько раз за всю жизнь читала/слышала. А тут чуть ли не каждый день.

  121. Ritme:

    в Этой Стране возом почему-то размахивают исключительно против врачей )) мне ужасно смешно, когда про воз заговаривают антипрививочники (позиция ВОЗ — вакцинировать в обязательном порядке пока заболеваемость не снизится до определенного уровня)

  122. Babymama:

    а в той же России воду не кипяченую из-под крана без дополнительной фильтрации пить можно? и чем это отличается от Африки?

  123. Zupita:

    Можно почти повсеместно. Кроме шуток.
    Другой вопрос, что, например, в москве она воняет )

  124. Themommy:

    нифига, в Москве хорошая, ну или, может, от круга зависит, или от коммуникаций в конкретном доме
    вот у нас в Реутово меня от воды тошнит О_О по-настоящему :(((

  125. Babymama:

    хорошо если так 🙂 сами понимаете о воде в России я знаю из жж, а все 99% пьют только покупную воду )))

  126. SelNet:

    Цисты лямблий, к примеру, выживают при хлорировании. А так все хорошо. Можно пить.
    Источник: http://www.parazit-paster.ru/content/view/18/53/
    Вспышки лямблиоза или отдельные заражения могут быть связаны с водным путем распространения инвазии (загрязненная вода плавательных бассейнов, открытых водоемов, водопроводная вода).

  127. Zupita:

    Ахахаха ))) у вас по любому вопросу имеется ссылочка на «авторитетный» источник.

    В Москве и большинстве других городов россии воду из-под крана пить можно, при очистке она не только хлорируется.

  128. SelNet:

    Да, со ссылками. Потому что я знаю, откуда взялись мои сведения.
    Тем не менее, классическая рекомендация паразитологов — не пить воду из-под крана.

  129. Tibila:

    конечно, не пить) мне и в голову не придёт пить воду из под крана. я даже из фильтра не пью только кипяченую.

  130. Llate:

    Вы правда считаете, что в россии условия и уровень жизни не отличаются от, напрмер, Сомали? Или Кении? Или для вас африка — это Египет?

  131. Babymama:

    спрашиваю еще раз — можно ли пить воду в Москве из-под крана?

    долгое ГВ — профилактика кишечных заболеваний из-за плохой воды.

  132. Akdeli:

    Я, может, конечно, чего-то не понимаю, но по-моему достаточно эффективной профилактикой заболеваний из-за плохой воды из-под крана является не пить воду из-под крана. По моим ощущениям, большинство людей придерживается такого метода.

    Но кстати, вода из-под крана (практически) в 100% случаев неинфицирована, с ней другие проблемы, от которых ГВ не спасает.

  133. Llate:

    Это видимо способ не для всех))) лучше до армии на гв, так куда больше гарантий))

  134. Llate:

    я не в москве)
    вам уже выше ответили, но я пью фильрованную воду из под крана без кипячения
    а на даче так и вообще из-под крана воду пью
    ребенка пою детской водой из бутылок
    и разница с африкой в том, что не в каждой хижине есть вообще водопровод, не говоря уже о такой вещи, как детская бутилированная вода
    так вам понятнее?

  135. Babymama:

    когда жила в Сиэтле -воду врачи советовали пить из-по крана, так и пили. сейчас живу в Гоянии — воду и я и дети пьем из-под крана. когда жили в Риге — воду только из-под фильтра и кипяченую… почувствуйте разницу… на фазенде воду из колодца пропускают через фильтр…

    какая разница есть водопровод с плохой водой или нет?

  136. Llate:

    Ну если вы считаете, что разницы нет, зачем я вас буду переубеждать?
    вы все время меняете аргументацию и вопросы
    нравится вам так думать — велкам.

  137. Babymama:

    слив защитан

  138. AtteNew:

    ддада. лучше быть состоятельным и здоровым, чем больным и нищим.

    Рекомендации ВОЗ как правило относятся к конкретным странам- т.н. » третьего мира». Чтоб не совали дитю прогорклую соску из жеванной лепешки в тряпке, допаивая некипяченой водой, а давали ГМ. Всё чище и полезнее.

  139. MumSmall:

    Дайте ссылку на указание про страны третьего мира, если не затруднит.

  140. AtteNew:

    Гугл в помощь, раз указивка вместо просьбы.

  141. MumSmall:

    Это как раз Вам Гугл не помешал бы, прежде чем писать непрверенную информацию.

  142. AtteNew:

    Поскольку ВЫ с поисковиком не справились- извольте.

    Для Европейского региона ВОЗ рекомендация состоит в том, что грудные дети должны находиться на исключительно грудном вскармливании начиная с рождения до примерно 6 месяцев и не менее, чем в течение первых 4 месяцев жизни.

    Бог с ним- Гуглом: в Избранном Малышей все уже есть.

    А слово » пожалуйста» Вы напрасно не употребляете.

  143. MumSmall:

    А где тут про страны третьего мира?

  144. AtteNew:

    А про страны третьего мира- и необходимость в них более длительного вскармливания попробуйте найти САМИ. Это не так сложно.

  145. AtteNew:

    ну да. какой главный бич выживаемости младенцев в Африке-Азии? Кишечные инфекции. ГМ все-таки дает возможность получить относительно чистый продукт.

  146. AtteNew:

    Для Европейского региона ВОЗ рекомендация состоит в том, что грудные дети должны находиться на исключительно грудном вскармливании начиная с рождения до примерно 6 месяцев и не менее, чем в течение первых 4 месяцев жизни.

  147. Akdeli:

    А то еще вот такая прелесть есть :)) http://www.who.int/features/factfiles/breastfeeding/facts/ru/index4.html Большинство из причин, конечно же, для нас крайне актуальны…

  148. Акико:

    правильно, пусть выходцы из стран третьего мира будут умнее европейцев, это тайный заговор ВОЗ http://www.who.int/features/factfiles/breastfeeding/facts/ru/index3.html

  149. Akdeli:

    Вообще-то стандартный абстракт на эту тему на пубмеде выглядит примерно как:

    Before adjustment, breast feeding was associated with an increase of around 4 points in mental ability. Adjustment for maternal intelligence accounted for most of this effect. When fully adjusted for a range of relevant confounders, the effect was small (0.52) and non-significant (95% confidence interval -0.19 to 1.23). The results of the sibling comparisons and meta-analysis corroborated these findings.

    ну или там

    Total IQ was 5.49 points higher in breastfed children (P< or = 0.001), but became non-significant after adjustment. Total IQ scores were most strongly associated with maternal education, maternal age, parity, housing and chronic childhood illness. Breastfeeding was significantly associated with better QNST scores on bivariate analysis but not after adjustment.

    ну да кого волнует.

  150. Акико:

    Я не против того, чтобы все дети были умными, и даже вполне соглашусь, что так и есть ))) однако вы привели кусочек текста как доказательство вашей позиции, в то время как на соседней странице текст не совсем укладывается в эти рамки )))

  151. Akdeli:

    Я читала и более расширенные документы, в которых та часть, которую процитировала я, присутствует, а та, которую вы — нет (даже понятно почему, на слайде-то пруфлинки приводить не надо). Но, извините, цитировать кусок из пдфа, защищенного от копирования, было неудобно.

  152. XonRu:

    С этим ВОЗ еще не все так ясно.
    Мне вот например непонятно. Частенько его тебе приводят в ссылку по ГВ адепты естественного родительства например. Но как только дело касается прививок, те же самые люди катострофически от ВОЗ открещиваются.
    Каждый этот «ВОЗ» тянет на себя)

  153. MumSmall:

    Потому что ВОз приводится как аргумент для тех, кто доверяет официальной медицине. Естесственно, что «адепты» не нуждаются в разрешении ВОЗ на кормление по требованию, после года и т.д.

  154. XonRu:

    об этом и речь!!есть люди гораздо более умные и продвинутые чем ВОЗ!!
    И просто очень приятно осознавать, что они есть в этом сообществе)
    «неофициальная медицина»!золото нашей страны.
    Они и апендикс заговором подлечат и коклюш брусничкой.

  155. XonRu:

    Вы народный целитель?

  156. Tibila:

    точно! это тоже неясно)

  157. MsNice:

    ключевое слово «рекомендует». а дальше включаем голову и используем-используем-используем по назначению. как и с любыми другими организациями )))

  158. Koaora:

    вот наконец-то трезвый комментарий. +10000…

  159. RrokWoman:

    да, иногда ерунду рекомендуют. Делать прививки, например)) и все те, кто в вопросах ГВ радостно ориентируется на ВОЗ, сразу бегут искать правды у других гуру

  160. Nogidy:

    Может валерьянки?

  161. 04New:

    Оля ))) и попкорнааааа )))

  162. Tibila:

    ну тогда лучше белого винца бокал)

  163. Nogidy:

    Можно даже стопочку))

  164. SelNet:

    Неужели он не рекомендует никакой хрени, не соответствующей разуму и реальности, как и вся наша медицина? Недавно тут кто-то писал, что он даже вич-инфицированным мамам рекомендует кормить ГМ ребёнка.
    Ключевое слово тут «писали». Почитайте, что написано не тут, а на самом сайте ВОЗ.
    Рекомендации ВОЗ основываются на исследованиях. Наша российская медицина — это медицина мнений. Я предпочитаю данные, а не мнения разных дядек.
    ВОЗ, как и любая организация, может ошибаться. И ее рекомендации сделаны для всех, а не для конкретного человека.

    А вас какие рекомендации смущают?

  165. Tibila:

    ну меня многое смущает, бешеное ГВ, вакцины и т.д.

  166. SelNet:

    А почему «бешеное гв»? Это просто не соответствует вашим представлениям, да и советским.
    По исследованиям их данные адекватны, они сильно снижают детскую смертность.

  167. Tibila:

    детскую смертность от чего? от тех же кишечных инфекций в африке? то есть всё-таки для 3 мира? или они исследовали, что если недокормить ребенка до 2 лет грудью, он веротянее умрёт? или это вы про рекомендации безотносительно ГВ, в плане мыть руки, лечить понос и лечения болезней т.д.?

  168. SelNet:

    детскую смертность от чего? Гв снижает риск развития многих неприятных состояний. Не отменяет полностью, а снижает.
    Вот отличный сайт: http://www.unicef.org.uk/BabyFriendly/News-and-Research/Research/
    Слева названия заболеваний и еще кое-что, если кликнуться, то будут данные исследований.
    У вскормленных грудью детей ниже вероятность заболеть сахарным диабетом, страдать от повышенного давления, астмы, атопического дерматита и т.д. и т.п. Если интересно, на том сайте все написано.
    от тех же кишечных инфекций в африке?
    Кишечные инфекции бывают не только в Африке, уверяю вас. Тут периодически пишут эмоциональные посты по поводу того же ротавируса.
    или они исследовали, что если недокормить ребенка до 2 лет грудью, он веротянее умрёт?

    Они пришли к выводам, что у ребенка, вскормленного грудью, будет меньше проблем со здоровьем.

  169. Zubova:

    Мне вообще пофиг что говорит ВОЗ. После того как они так круто обосрались с прививками от птичьего гриппа — я бльше никогда даже не подумаю обратить внимание на их рекомсендации.

  170. Tibila:

    так они и продолжают лажать с прививками, мне кажется…

  171. Zubova:

    Не знаю про сейчас. Но вот жти проплаченные призывы прививать беременных и тп! И сами потом признались.

  172. Tibila:

    а я про признания даже не в курсе…

  173. Kohva:

    зря вы так. Они дают общие рекомендации снованные на достижениях медицины. Например то же ГВ с ВИЧ, там так же говориться. что мать должна в это время принимать определённые лекарства, я так понимаю, что те же, что не дали вирусу заразить ребёнка во время беременности.
    и да, это общие рекомендации. ВОЗ — не лечит конкретные заболевания и не выписываетлекарства конкретному больному.

  174. Luxery:

    Я ждала этот пост!)))) Никогда не понимала как можно всех детей под одну гребенку грести, это бред!

  175. Retiva:

    Я тоже считала рекомендации ВОЗ бредом и долго цитировала всем доктора Спока, пока была беременна. Хотелось мне, чтоб было так — режим, дисциплина, своя кроватка, крепкий беспробудный ночной сон… А когда родила и восемь месяцев сцеживала молоко, вместо того, чтобы наслаждаться нормальным кормлением, поняла, как ошибалась. Соски, докармливания, бесконечные перестраховки врачей, варварское отношение к вопросу ГВ в роддоме и мое невежество спровоцировали отказ от груди. Сейчас ребенку 1.3 и я вижу, как еще сильно нужна грудь. Но у нас ее заменяет бутылка, и это перебор по калориям, геморрой для меня и вообще какое-то негармоничное существование… Так что жалею, что не воспринимала всерьез рекомендации ВОЗ. Хотя про кормление при ВИЧ согласна с вами полностью — тут уж главное оградить от болезни, если хоть малейший риск есть, ну его нафиг.

  176. Tibila:

    а почему вы сцеживали 8 месяцев, я не совсем поняла? врачи так сказали?

  177. Retiva:

    Врачи запрещали кормить месяц (что при нашем диагнозе, как потом они же признали, совсем не нужно было), потом строго велели докармливать из бутылочки, если ребенок сосет меньше десяти минут… А он и не будет больше сосать, если все время есть более легкая альтернатива. В итоге около 2-х месяцев случился тотальный отказ от груди — не брала даже во сне. Вот и сцеживалась, мне очень хороший мой эндокринолог сказала, что полгода хоть по сто грамм ребенок должен получать ГМ — для становления правильной работы гормональной системы.

  178. Tibila:

    слушайте. но это полный трэш конечно.. у меня было похоже. ребёнок лежал в филатовской, отделении новорожденных, маленький вес и типа слабенький. ну и еще пару проблем. сразу после роддома туда перевели. и там был зав отделением, авторитетный дядька преклонного возраста. это конечно полный пи*ец. Они не давали кормить грудью, типа это нагрузка, и я каждый день привозила сцеженное молоко. И когда мы выписывались, он мне говорит — у тебя сколько грамм в одной груди? я говорю — 30 (я уже не помню цифры точно), он говорит — кормить сцеженным из бутылки, пока не будет 60 в каждой! я ему говорю — так как же оно будет 60, если ребёнка не прикладывать??? он бесится — слушай, что я тебе говорю!
    мне потом все подруги сказали — срочно ребёнка к груди! ну я и сама это понимала. рассосал всё отлично, даже перебор, как вы уже поняли, наверное)
    а главное почему? в чём было логика? неясно никак.
    просто у вас реально врачи идиоты были, как и этот мой, а ведь главное известный человек, зав отделенгием филатовской!
    до полугода я согласна, им это очень важно. это чувствуется.

  179. Zupita:

    Малыши второй день обеспечивают мне досуг. Ай, спасибо!

  180. Themommy:

    думаете, топик соберет 380 комментариев?

  181. Tibila:

    Соберет ))) горячая тема!

  182. Zupita:

    Да немного уже осталось. Но после вчерашнего народ уже как-то сдулся )

  183. Kotaya:

    Уже 255, полет нормальный

  184. Aneire:

    А вчера был какой-то фан/холивар?
    Эх, пропустила (((

  185. Avvuiut:

    да, мне тоже интересно стало.

  186. Zupita:

    Моя любимая тема — «долгокормление. В чем понт?»

  187. Акико:

    Хоть наверное это удивительно, но я с вами соглашусь в целом — причём я сама почти такой же пост писала в другом сообществе где-то год назад. Я-то ориентировалась только на себя, ни про какой ВОЗ не знала. А потом так вышло, что я вступила в одну из самых крупных и уважаемых официальной медициной организаций по поддержке ГВ и стала консультировать, столкнувшись с тем, что мамы, которых сбивают с панталыку бабушки или отсталые педиатры без всякого представления о ГВ, требуют какого-то доказательства для них, которому бы они поверили и которое было бы авторитетно. Ну не придут же они к педиатру и не скажут «мне такая-то девушка сказала, что соки не нужно давать в 3 месяца» — это смешно. А если она распечатает рекомендации ВОЗ, которые я ей дам, то ей гораздо проще будет разговаривать с педиатром.

  188. Kigeire:

    Да ладно Вам, к чему столько агрессии? ну ВОЗ рекомендует одно,педиатр рекомендует второе,бабушки рекомендуют что-то еще…так в чем проблема?послушали и сделали как подсказывает материнское чутье!Никто Вас не заставляет следовать рекомендациям,не стоит у кровати ночью и не врывается в дом с криком «Агааа,ты дала соску вместо груди???» у всех разные ситуации и обстоятельства жизненные,каждый выбирает для себя удобное и комфортное существование…просто должны же быть какие-то определенные стандарты, рассчитанные на среднестатистического ребенка, да и люди этим занимаются далеко не глупые,я уверенна.

  189. Tibila:

    Не, агрессии нет, это так кажется из поста, наоборот, весело ))

  190. Kigeire:

    ну и то хорошо)))))

  191. AksuFri:

    это ж не российский совет при призиденте, или рекомендации российских врачей

    это ВСЕМИРНАЯ организация, они чушь не публикуют в отличии от российских организаций, каждая их публикация подкреплена кучей статей и исследований

    на них равняются все страны, а не только россия

  192. Tibila:

    То есть всё всемирное — крутое и правильное?

  193. Re4tova:

    Ага, особенно настоятельная рекомендация прививаться от птичьего гриппа беременным и младенцам ))

  194. Genli:

    Что это вы так, а?
    Вам бы отдохнуть, позитивными эмоциями зарядиться и сразу у вас ВОЗ на самый задний план отодвинется.
    Если не авторитет она вам, эта организация, ну фиг с ней. Радуйтесь жизни!

  195. Tibila:

    Да я радуюсь ))

  196. Kotaya:

    Воз еще и прививки рекомендует делать.

  197. Шепталка:

    Не обращайте внимание!Просто многие мамы не вкурсе,что изначально ВОЗ проводил свои исследования для выживания голодающих стран третьего мира

  198. Tibila:

    Я это уже поняла, хот многие здесь не верят )))

  199. Акико:

    любопытно, что вы верите тем, кто не предоставил ни единого подтверждения своим словам.

  200. Шепталка:

    Подтвердите свои слова не ссылками,которые моя дочь-программист вам пачками накропает и на просторы инета выпустит,а точным адресом-местонахождением ВОЗ.А в особенности адрес лаборатории

  201. Акико:

    Ха-ха-ха))) спасибо, повеселилась))) у вас отличное чувство юмора ))))

  202. Шепталка:

    У вас тоже.Веселитесь.Только адреса я так и не увидела

  203. Акико:

    Завтра же вылечу в Женеву, буду добиваться аудиенции с генеральным секретарём — а то ишь, весь интернет заполонили фальшивые сайты с фальшивыми рекомендациями, это же настоящий геноцид над населением РФ, что они там себе позволяют?!

  204. Шепталка:

    Счастливого пути!Только про адрес лаборатории не забудьте

  205. Шепталка:

    Это не прикол вовсе.В моё детство был такой прикол,как политинформация,на которой дети должны были прочитать что-то из газет и рассказать об этом своим одноклассникам.Если пересмотреть подборки за начало 80-х гг,то там в основном статьи о том,как Красный Крест спасает вымирающие народы от голодной смерти

  206. Themommy:

    правильно, в благополучных странах первого и второго миров детям положено питаться из бутылок смесями из коровьего молока, сои, пальмового масла и синтетических витаминов *гы-гы* в крайнем случае, хотя бы просто паразитировать на коровах, пока владельцы коров, соевых плантаций и силиконовых фабрик паразитируют на кошельках граждан стран первого и второго миров *гы-гы*

  207. Акико:

    Интересно — кому же ВОЗ всё это рекомендует на своём европейском сайте? Неужели беженцам в Европу из стран третьего мира? )) WHO recommends that infants start breastfeeding within one hour of life and are exclusively breastfed for six months. It further recommends the timely introduction of adequate and safe complementary foods and the continuation of breastfeeding for up to two years of age or beyond. http://www.euro.who.int/en/what-we-do/health-topics/disease-prevention/nutrition/activities/technical-support-to-member-states/infant-and-young-child-feeding
    И Пан-американский сайт проповедует всё то же самое, вот отсюда можно скачать Introduction (слева Table of content кнопка) и полюбоваться http://publications.paho.org/product.php?productid=965&cat=23&page=1

  208. Akdeli:

    У вас по первой ссылке нет такой цитаты, видимо перепутали, а вторая о Латинской Америке и карибских государствах, тоже, прстигосподи, признанный центр цивилизации.

  209. Акико:

    как же нет такой цитаты, она в первом же абзаце написана, ещё раз проверила и оттуда же опять скопировала WHO recommends that infants start breastfeeding within one hour of life and are exclusively breastfed for six months. It further recommends the timely introduction of adequate and safe complementary foods and the continuation of breastfeeding for up to two years of age or beyond
    по второй ссылке речь не идёт о Латинской Америке и Карибах, речь идёт о ВСЕХ старанах двух Америк, вас наверное запутало указание цены сверху, так я его вам переведу: книжка стоит 10$ для латинской Америк и Кариб, и 14$ для других (elsewhere), что неудивительно, т.к. в Латинской Америке и Карибах народ победнее будет, чем в США и Канаде. Так что вы неправы.

  210. Akdeli:

    Извините. Ребенок болеет, не выспалась, смотрю в книгу и вижу фигу.

    (задумчиво) все равно, конечно, в разделе бэкграунд первой ссылки — исключительно смертность из-за недостаточного питания, а вторая, насколько удалось понять, сконцентрирована на сроках и правилах введения прикорма, а не ГВ… :))

    На самом деле я даже не очень спорю, что ГВ для ребенка полезно, и до двух лет в том числе полезно… Вопрос в том, что если внимательно перешерстить документы ВОЗ, оказывается, что для стран третьего мира это именно что жесткая рекомендация «делай так», а для «золотого миллиарда» используются скорее обтекаемые фразы типа «ну, нам кажется, что так было бы лучше, но вообще-то…»

  211. Ritme:

    >Интересно — кому же ВОЗ всё это рекомендует на своём европейском сайте? Неужели беженцам в Европу из стран третьего мира?

    Рекомендует ВОЗ всем, но исследования проводил на странах третьего мира (Бангладеш?). Что не так? емнип в эуропейских исследований значимой разницы не выявлено, но ВОЗ махнул левым рукавом да экстраполировал тот Бангладеш на весь мир ))

  212. Акико:

    Пфф, а на ком ВОЗ ещё проводить исследования — не подскажете?:) на «белых людях», «людях первого сорта» — европейцах? ВОЗ проводит разные исследования, в том числе вакцин и лекарств, и не на европейцах, а на тех, кого ему не жалко, «подопытных кроликах» 😉 Однако потом рекомендации распространяются на весь остальной мир.

  213. Ritme:

    все-таки экстраполировать результаты исследований для группы с одними характеристиками на группы с другими характеристиками не всегда корректно )) в случае ГВ* здравый смысл подсказывает нам, что снижение смертности в исследуемых странах легко и непринужденно объясняется заменой кишащего всякой пакостью питания/питья на питание стерильное; возможно, тот же эффект дало бы питание По Всем Правилам приготовленной стерильной смесью… в то время как у белых людей (ирония) с эпидемиологической обстановкой получше и т.о. долгокормление является в общем-то делом выбора, а не жизненно важной штукой 🙂

    *оговорюсь, я тут не очень копенгаген, ибо специально тему не изучала и медобразование у меня ограничивается клиникой внутренних болезней и психиатрией

  214. LessNo:

    + много, тоже не раз, читая в постах, как на ВОЗ ссылаются как на некий бесспорный авторитет, думала «И что, что ВОЗ рекомендует, там тоже люди работают, а все люди ошибаются».

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.